Märken, olagligt?

Här är inga frågor för dumma! God ton och artighet gäller, kan du inte vara trevlig så behöver du inte skriva här.
User avatar
Kether
Admin
Posts: 2210
Joined: 5 May 2012, 21:11
Lag: Dirty South Delta / Pentex
Played Since: 2000
Location: Malmö

Re: Märken, olagligt?

Postby Kether » 1 May 2013, 21:41

Fast, grader står det inget om i lagen.

Det enda jag kan hitta är just det som jag listade ovan.

User avatar
ohman
Posts: 2563
Joined: 21 May 2012, 21:58
Lag: FRAG
Played Since: 2012
Location: Västerås

Re: Märken, olagligt?

Postby ohman » 1 May 2013, 21:44

Airsoft är en lek för mig, en sport man gör med polarna för att ha kul och panga lite på skoj. Inte blodigt allvar som för vissa. Men jag tycker det är okej att folk vill se rätt ut och böra vissa uniformer osv. Men ge fan i märkerna! Det är ju skitfånigt att se en kille med en EOD patch som inte vet hur man rensar väg osv.
Jag håller med dig helt och fullt på den första delen, airsoft är en lek, hobby, sport eller i alla fall en rolig form av motion. Det är absolut inte på blodigt allvar, jag har inte heller träffat någon airsoftare på banan som tar det på blodigt allvar. Jag tycker också att det är helt ok att folk vill se rätt ut, inklusive märken! Det är ju skitfånigt att se någon (kille eller tjej) bli upprörd för att någon annan har en EOD-patch och inte jobbar med det i verkligheten.

Observera att jag helt och fullt tycker att du har rätt till din åsikt, lika mycket som jag har rätt att inte hålla med dig. :D
Byt till Deans på allt. Det blir skitbra. Jag lovar. Tro mig. Jag har körkort.
Mina affärsredovisningar

Runner
Posts: 146
Joined: 19 May 2012, 23:42

Re: Märken, olagligt?

Postby Runner » 1 May 2013, 21:48

Är inte helt säker men tror att grad går in under "märken" i den paragrafen då lagen är till för både ordningmaktens och försvarsmaktens tecken och symboler. Tror man väljer att inte skriva ut gradbeteckningar i just den beteckningen då en uniform, enligt lagen, först blir en uniform då den bärs med flagga och grad.

Edit: http://www.forsvarsmakten.se/upload/dok ... tecken.pdf

User avatar
Kether
Admin
Posts: 2210
Joined: 5 May 2012, 21:11
Lag: Dirty South Delta / Pentex
Played Since: 2000
Location: Malmö

Re: Märken, olagligt?

Postby Kether » 1 May 2013, 22:00

Böjd att hålla med Ohman.

Tycker det är skitfånigt att bli upprörd över att folk har CCT, PJ, EOD, Ranger, Kustjägartreudden, Pansarnäven eller annan tjänstgöringsmärken på sin uniform.

Om man däremot står och domderar folk och säger åt folk att lyda en för att man är "kapten inom Armen" utan att man är det och att Sveriges regering har utlyst nån form av situation där jag ska helt plötsligt lyda under Försvarsmaktens order, är man inne på nått helt annat.

Uppsåt är väl det som jag tycker kännetecknar ett brott.

katshing
Posts: 3
Joined: 22 July 2012, 18:55
Location: Habo

Re: Märken, olagligt?

Postby katshing » 1 May 2013, 22:06

Hittade den här, http://www.youtube.com/watch?v=jpErF6myznw tycker det är ganska intressant.

Så länge man inte lurar folk att man är polis, sjukvårdare osv så borde det vara lugnt.

Det är också lagligt att klä ut sig med t.ex. full SS uniform med svastika/hakkors om man ska på maskerad eller liknande.

User avatar
delendam
Posts: 343
Joined: 8 May 2012, 15:40
Lag: Pandion
Played Since: 2000
Location: Växjö

Re: Märken, olagligt?

Postby delendam » 1 May 2013, 22:19

Wtf. Raderade... mobilen spelade mig ett spratt.

User avatar
Grim
Posts: 225
Joined: 17 May 2012, 23:50
Lag: Snow throwers from hell.
Played Since: 2011
Location: Sollentuna

Re: Märken, olagligt?

Postby Grim » 1 May 2013, 22:42

Alla svenska milsim spelare bör ju ändå inte bära märken om dom vill göra en impression då märken inte används i krig ;)
"Use something that you know the distance of, compare how many of them would make up the unknown distance and multiply. Do *not* use your dicks, an inch and a half into six-hundred yards: I can't count that high! "

Specialairservice
Posts: 47
Joined: 14 May 2012, 17:02
Lag: Team Vultures
Location: Borlänge

Re: Märken, olagligt?

Postby Specialairservice » 1 May 2013, 22:53

den här tråden har gjort min dag. ruskigt underhållande att se hur någon blir upprörd över att någon bär märken på spel. skulle garva som f*n om någon skulle slita en patch el dylikt av min gear för att jag inte är utbildad seal. riktigt urfånigt tycker jag. men som någon tidigare sagt, åsikter får ju alla ha. ;)

User avatar
Stygge
Posts: 530
Joined: 14 May 2012, 13:03
Played Since: 2000
Location: Uppsala

Re: Märken, olagligt?

Postby Stygge » 1 May 2013, 23:10

"...giver honom sken av att tillhöra försvarsmakten"
Det tolkar jag som att någon form av uppsåt är inblandat.
Visst det kan ju syftas på att det räcker med att någon reflekterar över att "Oh, en kille i uniform, han måste vara i armén." men då torde ju det gälla all form av uniform både med och utan märken då gemene man inte ser annat än en militär uniform. Någon form av agerande lär krävas för att man ska ge sken av att utöva någon form av inflytande baserat på hur man är klädd.

Har väldigt svårt att tro att någon skulle bli dömd för att ha märken/grader på ett milsim.

Hur funkar det tex vid filminspelningar?! Har de uttryckligen tillstånd från försvarsmakten eller är det så att de i situationen (uppenbar filminspelning) inte anses kunna misstas för annat än "fake"?! Torde då inte det samma gälla på ett spel som om något är en uppenbart fiktiv situation?

Runner
Posts: 146
Joined: 19 May 2012, 23:42

Re: Märken, olagligt?

Postby Runner » 1 May 2013, 23:21

Jag har varit med i en del reklamfilmer med uniform på. Allifrån den från försvaret där det landstegs med svårare till annan reklam.

Var även med o spelade in den första Hamilton filmen med uniform på, men där var ju hälften av alla där FM så det kanske inte är så bra exempel.

Mitt problem rör de som bär svenska märken och grader.
En snäll klapp på axeln och ett förklarande om varför man tar illa vid brukar räcka.
Sen sitter man i safen och snackar skit med personen i tala.

Ang. en av KJ killarna. Han bar KJ treudd, KJ basker och FMs grejer.
Gick fram i tron om att han var en kårman men förstod direkt hur det låg till.
Han sökte sen senare till det hemvärnskompani som jag då var stf.plutunchef i och kom på sin första övning med udden på fel arm. Jag skickade då ärendet till Säk som avskiljde honom och han fick betala tillbaka pengarna han fick för övningen. Sen att någon kan gå med i en försvarsmaktsgren utan Säk kontroll (vet att det är obligatoriskt nu men osäker hur det var för ett par år sen) är en annan sak. (berättade det då det påminner om videon med polisen ovanför).

Väl mött


(skrivet från min Iphone)

User avatar
NonEx
Posts: 665
Joined: 16 May 2012, 17:42
Location: Malmö

Re: Märken, olagligt?

Postby NonEx » 2 May 2013, 00:37

Intressant tråd...

Jag tänker så här... Om man är på ett airsoftspel och ser nån med diverse märken eller whatever så skall man nog utgå ifrån att dom inte är det deras utrustning säger att dom är :p

Nog troligare att man förolämpar färre med den inställningen, om man nu skulle springa på "riktiga" soldater.

User avatar
HellfireATM
Posts: 148
Joined: 17 April 2013, 20:21
Lag: U S A F
Played Since: 2006
Location: Uppsala
Contact:

Re: Märken, olagligt?

Postby HellfireATM » 2 May 2013, 04:50

Jag har valt att spela som svensk soldat i stor utsträckning, och har med tiden samlat gear därefter, och däri ingår även märken och patchar. Jag spelar antingen som hemvärnsman eller utlandsstyrkan KFOR. Har dock satt det hela i ett enkelt system: kardborrar. Jag byter märken och patchar beroende på vilken roll jag har i de olika spelen, och tar av dem helt när jag färdas till eller från spel. Har fått frågan "är du med i försvaret?" några gånger och då alltid svarat sanningsenligt att jag bara pysslar med airsoft.

Jag har alltid gillat försvarsmakten och jag gillar KJ mest av alla. Själv hann jag inte fullgöra ens grundutbildningen pga en knäskada. Även om jag gärna skulle spela som KJ så gör jag det inte, för att jag inte på något vis skulle kunna mäta mig med en äkta KJ, och således har jag helt enkelt känt att det är fel. Men jag tycker att jag kan tillräckligt för att motsvara en HVare och därför har jag valt att primärt spela som det.

Själv tycker jag bara att det är kul att folk använder patchar etc för att få en så snarlik utstyrsel som möjligt, framförallt om man kör scenariospel eller milsim. Patcharna etc gör skillnad psykologiskt på motståndaren, man får en helt annan känsla i spelet. Just av den anledningen som jag valt att spela airsoft och inte paintball.

Jag håller med de flesta andra här: man ska aldrig utge sig för att vara något man inte är. Men airsoft är ju en lek som handlar om att efterlikna riktiga militärer så mycket som möjligt, så om du vill bära patch så gör det! Jag menar, om någon skulle komma fram till mig utklädd till mig och säga "nej jag är inte HellfireATM men han är en så jävla grym snubbe, jag vill vara som honom" så skulle jag bli glad och smickrad, inte ställa mig och skrika "du har inte gått i mina skor, du får inte låtsas att du är jag, du vet inget om mig och hur jag är!"

Det som jag har störst problem med är att gnället bara gäller svenska märken, ni är inte konsekventa. Lite som att skrika att homosexualitet är skitäckligt men att kolla på lesbiskt går bra. I sådana fall ska ju inga märken alls bäras från något land, och inte uniformer heller. För att göra sig förtjänt av att bära M/90 måste man iallafall ha gjort grundutbildningen och egentligen vara i tjänst eller på väg till/från tjänsteutövning. Och som någon sa här tidigare, då ska man förbjuda sjukvårdarmärken, soldattyp (KSP, PSG etc) och liknande också. Och plötsligt blir det väldigt svårt var man ska dra gränsen för ett problem som egentligen inte är ett problem.

Nä, låt folk leka så länge de inte gör leken till allvar.
Lagets lilla gearwhore.

Spelsugen i Uppland?

Cordayne
Posts: 10
Joined: 26 April 2013, 16:47
Lag: Team Vultures
Location: Falun

Re: Märken, olagligt?

Postby Cordayne » 2 May 2013, 17:12

Varför är det mer okej för skådespelare, typ Mikael Persbrandt att ha på sig märken och gradbeteckningar inför hans roll men bu och blä för airsoftutövare att bära dom?

Runner
Posts: 146
Joined: 19 May 2012, 23:42

Re: Märken, olagligt?

Postby Runner » 2 May 2013, 17:16

För att han är på jobbet och får betalt för att göra det? Ska vi säga samma sak om folk som gör polisfilmer?


Nej det är inte i närheten av samma sak. Dessutom frågade han säkert om lov :D

User avatar
Stygge
Posts: 530
Joined: 14 May 2012, 13:03
Played Since: 2000
Location: Uppsala

Re: Märken, olagligt?

Postby Stygge » 2 May 2013, 17:38

Måste ju säga att detta balanserar på gränsen till löjligt.
Det är inte OK för airsoftare som gestaltar en roll att använda märken men helt ok för skådespelare att göra det med motiveringen att de får betalt och att det är deras jobb?!

Selektiv irritation från nejsägarnas sida mao?!

Eller är det så att det är helt ok så länge man har fått det godkänt från högre ort? Gör det att det sticker mindre i ögonen på betraktaren?!
En skådespelare som gestaltar en roll utger sig ju dessutom för att faktiskt vara det de utger sig för vilket inte en airsoftare gör.

Förklara gärna skillnaden så att jag iaf kan försöka att förstå det här för det gör jag inte i dagsläget kan jag villigt medge.

User avatar
Schultz
Posts: 463
Joined: 14 May 2012, 15:17
Lag: ODA-727
Played Since: 2010
Location: Göteborg

Re: Märken, olagligt?

Postby Schultz » 2 May 2013, 17:50

+1 Stygge
ODA 727
PTW User


Mina affärsredovisningar

Runner
Posts: 146
Joined: 19 May 2012, 23:42

Re: Märken, olagligt?

Postby Runner » 2 May 2013, 18:17

Det går inte att diskutera det då flertalet medlemmar här redan bestämt sig om sin åsikt. Att helt säga att det är olagligt räcker tydligen inte.

P.S När filmer spelas in med uniformer så ber man om FMs godkännande.
(vilket innebär att det då blir lagligt)

Nu måste det va glasklart för alla. Kan bifoga lagtexten en gång till ifall det va nån som missa den

Väl mött

Nixon
Posts: 560
Joined: 9 May 2012, 14:34
Lag: FENRIR
Location: Storvreta

Re: Märken, olagligt?

Postby Nixon » 2 May 2013, 18:55

Men olagligt var det ju när det innebar föregivande av allmän ställning. Och du kan inte på allvar mena att airsoft innebär ett sammanhang, där det finns skäl att tro att det är riktiga soldater som krigar/ övar, och att ett märke isf skulle göra skillnad? Vi tycker inte, som du märker, att din tolkning av lagen gäller under airsoftspel. Personligen skulle jag kunna sträcka mig till att helt förbjuda poliskläder och svenska uniformer på spel, eftersom allmänheten lätt kan missförstå och det utsätter hobbyn för risker vi inte vill utsätta den och oss för. Men några märken får du aldrig med mig på några förbud för.
FENRIR har aldrig brutit ett spel, aldrig skräpat ned och tänker fan inte börja nu.

User avatar
Grim
Posts: 225
Joined: 17 May 2012, 23:50
Lag: Snow throwers from hell.
Played Since: 2011
Location: Sollentuna

Re: Märken, olagligt?

Postby Grim » 2 May 2013, 19:07

Möjligen är de så att man måste ha genomfört de strapatser som krävs för att förtjäna att få bära olika märken för att faktiskt förstå hur mycket de sticker i ögonen när någon annan bara slänger på de på sin uniform för att dom tycker att det är coolt.

Nej jag tycker faktiskt att de är riktigt smaklöst. Vad gäller utländska märken så bär jag inte de heller, endast flagga.
Men jag gör som en riktig svensk och knyter näven i fickan och hånskrattar lite inombords :P
"Use something that you know the distance of, compare how many of them would make up the unknown distance and multiply. Do *not* use your dicks, an inch and a half into six-hundred yards: I can't count that high! "

User avatar
Welle
Posts: 1026
Joined: 7 May 2012, 19:55
Lag: PTH
Played Since: 2003
Location: Åkersberga

Re: Märken, olagligt?

Postby Welle » 2 May 2013, 19:11

Jag tor faktiskt på riktig att det inte finns någon kustjägare som skulle ta illa upp om någon skulle köra kj stuket. Dom få riktiga soldaterna jag känner, skiter fullständigt i om någon skulle dra på sig m90 en treudd, måla sig grön i fejjan och spela airsoft

Det dom säkerligen skulle reagera på är om dom träffade på någon på stan som bär ngt som antyder att dom är eller har varit tex kj ( läs; lite-mer-elit-än-vanlig-lumpare) och inte är det... Det kan jag köpa.

Man kan inte hålla på att vara så, ursäkta utrycket, anal, när det kommer till vilka märken man har på sig när vi är ute i skogen och leker. Jag tycker inte det.

Vad tror du skulle hända om jag började slita av hammers troo utrustning och sa att han inte var värdig den ;) det skulle bli lite dålig stämning... Chill
Lite finare, lite bättre

User avatar
Kether
Admin
Posts: 2210
Joined: 5 May 2012, 21:11
Lag: Dirty South Delta / Pentex
Played Since: 2000
Location: Malmö

Re: Märken, olagligt?

Postby Kether » 2 May 2013, 19:12

Nä... nu stänger vi den här tråden.


Return to “Nybörjare”

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 5 guests