Under 18?

Här är inga frågor för dumma! God ton och artighet gäller, kan du inte vara trevlig så behöver du inte skriva här.
M1ght
Posts: 4
Joined: 3 May 2017, 18:52

Under 18?

Postby M1ght » 3 May 2017, 18:58

Har sett att det är en väldans diskussion om just att spela när man är under 18. Jag har själv tagit mig tiden att kolla på polisens hemsida för att kolla lagen för att vara säker. På länken nedan står det tydligt att om man är under vuxens uppsyn så är det okej att spela. Det jag försöker få fram är att detta stämmer alltså om jag själv som 16 åring vill spela på arrangemang så är det okej om jag t.ex lånar vapen?
Vet att detta forum inte stöder att man ska spela under 18 därför rekommenderar jag ingen att göra det utan självrisk och undrar endast för personlig fråga då jag och några av mina vänner har blivit väldigt intresserade på den senaste tiden och skulle väldigt gärna vilja testa 1 spel eller 2.

Mvh M1ght :)
https://polisen.se/Lagar-och-regler/Vap ... allskytte/

User avatar
Zarru
Posts: 157
Joined: 16 March 2013, 23:37
Lag: Orten Ops
Played Since: 2013
Location: Stockholm
Contact:

Re: Under 18?

Postby Zarru » 3 May 2017, 19:06

Svar: Nej. Finns längre och mer detaljerade svar om du använder sökfunktionen här på forumet.

Personligen tycker jag inte att ålder har något att göra med attityd eller mognad. Spelat med många 40+ som inte är mogna eller kan bete sig.

Förstår att det är intressant att vilja dra iväg och lira när man är 16, det var då jag själv hittade intresse för sporten. Rådet jag kan ge dig och dina vänner är att söka information om utrustning och komma fram till vad ni vill ha när ni fyller 18.
"Fienden kan dyka upp precis vart som helst, så jag är redo för att trycka av precis när som helst"
Affärsredovisning

Callsign_Banjo

M1ght
Posts: 4
Joined: 3 May 2017, 18:52

Re: Under 18?

Postby M1ght » 3 May 2017, 20:39

Tack för respons kommer defenitivt tänka över! :)

User avatar
alexoyeah
Posts: 115
Joined: 15 April 2015, 20:35
Played Since: 2015
Location: Lund
Contact:

Re: Under 18?

Postby alexoyeah » 3 May 2017, 20:41

Bara för att lagen är på er sida och att VISSA(läs: vissa) arrangörer tillåter det betyder det inte att alla kommer.
not one step back

Chibs
Posts: 139
Joined: 27 April 2014, 01:23
Played Since: 2014

Re: Under 18?

Postby Chibs » 3 May 2017, 21:33

Jag blev själv intresserad av airsoft när jag var 15 och fick gott vänta i 3 år. Hur jobbigt det än var förstod jag varför det var som det var och är i dagsläget oerhört glad att airsoftscenen i Sverige inte är som den i USA där de släpper ut 10 åringar på spelplanen.

Tiden går fort, sysselsätt dig med något annat så länge eller häng med på spel som en obeväpnad roll eller ta lite kort/videos helt enkelt ;)

M1ght
Posts: 4
Joined: 3 May 2017, 18:52

Re: Under 18?

Postby M1ght » 3 May 2017, 21:41

Jag blev själv intresserad av airsoft när jag var 15 och fick gott vänta i 3 år. Hur jobbigt det än var förstod jag varför det var som det var och är i dagsläget oerhört glad att airsoftscenen i Sverige inte är som den i USA där de släpper ut 10 åringar på spelplanen.

Tiden går fort, sysselsätt dig med något annat så länge eller häng med på spel som en obeväpnad roll eller ta lite kort/videos helt enkelt ;)
Tack för tipset har en liten fråga om obeväpnad roll där :) , Är det okej att spela med kniv? Har sett lite videos på youtube och så haha kanske en dum ide men en stubbad kniv utan spets kan ju inte vara farligt? Kan ju få in lite snygga backstabs om inte något ;) Emot regler? eller liknande? :)

Chibs
Posts: 139
Joined: 27 April 2014, 01:23
Played Since: 2014

Re: Under 18?

Postby Chibs » 3 May 2017, 21:51

Ser inte varför du inte skulle få spela med kniv...

Sen vet jag inte vad som gäller med granater men det hade ju också varit ett alternativ att springa runt och rensa rum åt folk :lol:
Kanske en dum idé...

Liten heads up också, citera inte inlägg precis ovanför ditt eget... Lika bra att jag säger det då det ändå kommer nämnas.

User avatar
Elestro
Posts: 147
Joined: 6 May 2015, 15:14
Played Since: 2015
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby Elestro » 3 May 2017, 23:06

Barn som springer runt med "stubbade" knivar och granater på våra spel låter som en helt fruktansvärt dålig idé, av klara själ.
Mitt tips är detta M1ght:

Börja spara pengar redan nu. (Airsoft är dyrt, även med budgetgrejer.)
Ta reda på information om återförsäljare, vapenproducenter, generella regler, m.m.
Fundera på vilken roll du vill börja med (Understöd? Prickskytt? Run&gun?)
Om du har för avsikt att själv modifiera ditt vapen och "mecka", börja plugga. Det är en hel vetenskap.

Så syns vi när du fyllt 18. Klockers va? :)
Your ass is grass and I have the weed-wacker.

M1ght
Posts: 4
Joined: 3 May 2017, 18:52

Re: Under 18?

Postby M1ght » 3 May 2017, 23:15

Haha låter bra var endast en tanke med stubb grejen haha men tack för tipset! :)

User avatar
Grim Nyberg
Posts: 252
Joined: 29 October 2012, 20:58
Played Since: 2003
Location: Stockholm
Contact:

Re: Under 18?

Postby Grim Nyberg » 3 May 2017, 23:31

Dyk upp på spel med förälder och prata med arr så borde det lösa sig. (kanske inte vid det tillfället men förmodligen till ett senare)
Det är ju inget lagbrott och ingen finns heller dömd för att ha deltagit på spel.

Vi är många som börjat just på det viset. Så länge man beter sig moget brukar det lösa sig.

Här kommer många säga nej för att det är deras personliga åsikt, även om dom vill försöka formulera den till fakta eller lag.
Men väl ute på många banor är verkligheten annorlunda. Så åk ut och visa initiativ under samtal så löser sig det nog.
Real Fake Guns
https://www.facebook.com/realfakeguns
Riktiga pang pang till airsoft

User avatar
Elestro
Posts: 147
Joined: 6 May 2015, 15:14
Played Since: 2015
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby Elestro » 4 May 2017, 00:27

Det är ju inte så konstigt att ingen blivit dömd för att ha deltagit i ett spel när man är under 18, eftersom det inte är den minderårige som i första hand gör sig skyldig till e.v lagbrott, utan den person som tillhandahållit ett effektbegränsat vapen till minderårig, utan adekvat uppsikt.

Den juridiska frågeställningen om man ens kan ha adekvat uppsikt över minderårig under ett airsoft-spel har mig veterligen aldrig prövats rättsligt, så att påstå att det endast är folks åsikter som ligger till grund för åldersgränsen stämmer ej, utan härstammar snarare i att man som arrangör inte vill göra sig juridiskt sårbar.

Personligen har jag aldrig ens hört talas om någon seriös arrangör som tillhandahåller vapen till minderåriga.
Vart alla dessa "många banor" och dess arrangörer håller hus får du gärna förtälja :)
Your ass is grass and I have the weed-wacker.

User avatar
Grim Nyberg
Posts: 252
Joined: 29 October 2012, 20:58
Played Since: 2003
Location: Stockholm
Contact:

Re: Under 18?

Postby Grim Nyberg » 4 May 2017, 01:08

"Personligen har jag aldrig ens hört talas om någon seriös arrangör som tillhandahåller vapen till minderåriga. "
Det är för att du spelat sen 2015.

Jag har spelat sen 2003 (när jag alltså var 14 år gammal). Jo det finns seriösa arrangörer som tillåter sånt (även idag).
Allt handlar om sunt förnuft.
Att det skulle vara lagbrott är bara massa gamla forumsrykten som spökar från män med otroliga komplex över att dom leker krig på sin fritid. Vilket skulle bli så himla tydligt om yngre deltog att man hittat på lagar som inte finns för att skydda den bubblan.

Image

Ingen har någonsin blivit dömd för att minderåriga spelat. Precis som på paintballbanor. Även om många önskar att den sporten bara överlevt på lumparhistorier och magiskt glitter.
Real Fake Guns
https://www.facebook.com/realfakeguns
Riktiga pang pang till airsoft

User avatar
Elestro
Posts: 147
Joined: 6 May 2015, 15:14
Played Since: 2015
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby Elestro » 4 May 2017, 13:40

Det du påstår stämmer helt enkelt inte.
Har idag talat med Polismyndigheten ang. detta.

Uppsikt över minderåriga som tillhandahållits effektbegränsat vapen innebär;

* Ständig visuell kontakt
* Auditiv kontakt
* Tillsynen avser MÅLSKYTTE (Alltså skytte mot objekt under ordnade former.)

Att tillhandahålla airsoft-vapen till minderårig i syfte att beskjuta andra människor (Även om dessa är med på detta) kan definitivt klassificeras som lagbrott p.g.a bristande tillsyn. (Detta med stöd i vapenlag 1996:67) och är enligt polisen "klart olämpligt".
Den dagen det går fel, den dagen blir det direkt problem.
Du påstår att "många" banor/arrangörer inom airsoft tillåter detta, men kan inte redovisa sakligt för en enda, inte speciellt förvånande.

Att du inte känner till något fall där någon blivit dömd p.g.a bristande tillsyn i relation till minderårig och airsoft-vapen säger absolut inget alls om så skett.
Skälet till att vi har få problem med minderåriga och incidenter med airsoft-vapen beror ju just på den restriktiva hållningen från återförsäljare, arrangörer och spelare.

Anser det förövrigt vara relativt tarvligt och barnsligt att gå till kollektivt ad-hominem angrepp mot dem som helt korrekt belyser den juridiska aspekten, även om juridiken inte är solklar när det kommer till Airsoft.
Avslutningsvis, jag har sysslat med airsoft sedan 2002.
Your ass is grass and I have the weed-wacker.

User avatar
fet_apa
Posts: 312
Joined: 14 May 2012, 13:01
Lag: LDT
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby fet_apa » 4 May 2017, 14:22

Senaste tråden som tog upp detta ämne är värd att läsa: Åldersgräns åtgärder vid arrangemang.
<insert 'cool' one-liner here>

User avatar
Elestro
Posts: 147
Joined: 6 May 2015, 15:14
Played Since: 2015
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby Elestro » 4 May 2017, 14:25

Tack fet_apa. Intressant läsning.
Your ass is grass and I have the weed-wacker.

User avatar
livewire
Posts: 276
Joined: 29 January 2014, 18:39
Lag: QoT / Спарта
Played Since: 2014
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby livewire » 4 May 2017, 16:34

Also certain game arrangers have gotten permission from the police to allow -18's to play, I won't name them because it becomes the normal shit fest these discussions tend to take but if they wish to pipe up then so be it, have even been to a few large games (at least 60-80 people iirc) where there has been -18's playing with no problem , so in fact Grims statement is correct Elestro

Also there is a common trend in these discussions that individuals have supposedly had contact with the police and have gotten a statement saying this and that which can be neither proved or disproved, and a often a contradictory answer depending on which representative of the police they have spoken to :D :lol:
Native Swinglish speaker, I swing both ways!

User avatar
Elestro
Posts: 147
Joined: 6 May 2015, 15:14
Played Since: 2015
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby Elestro » 4 May 2017, 16:59

Fair enough Livewire.
It would appear as if the authorities doesn't really know how to interpret the law in question in regards to airsoft.

I rejected Grims theory that all notions of it being illegal for minors to use Airsoft guns, are lies and opinions.
That's just not factually correct and we even have a sentence in a court of law as solid proof of that.

As JonathanRL wrote in another thread regarding this, the law in question isn't written with Airsoft in mind, hence, it becomes difficult to implement sometimes.
However, there is still problematic legal questions present when it comes to minors and Airsoft.
All it takes is an incident and all this good-will and permissions from Police e.t.c. will be gone faster than a fart in a spring-wind and we'll be stuck with something like UKARA and pink plastic shit on our guns.
Your ass is grass and I have the weed-wacker.

User avatar
livewire
Posts: 276
Joined: 29 January 2014, 18:39
Lag: QoT / Спарта
Played Since: 2014
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby livewire » 4 May 2017, 17:31

Well I haven't actually seen a case of anyone being prosecuted whilst partaking in the like of a organised airsoft game with a adult overseer , the cases that other individuals could link to, in a discussion that was several pages long, were of young lads behaving like idiots or being unsupervised which I totally agreed with, Grims point was that its not a blanket ban which so many individuals have attempted to say it is, If people don't want to play with -18s then fine then say so, its a persons prerogative just like mine is that I don't want to play with a load of nobbers in Dye masks and COD loadouts :lol: :D

Also UKARA is a response to the violent crime act in the UK to give genuine individuals some form of defence for owning a imitation firearm or realistic imitation firearm (basically so you don't go out and rob some poor soul or establishment), even though it limits the sale of airsoft weapons to under 18s(RIFs or IFs) there is no prohibition on under 18s playing airsoft or owning an airgun or airsoft is legal from the age of 10

Interesting reading might be this talking about limiting the energy of airsoft weapons in the uk, which is due to come into effect shortly or already is

https://www.ukapu.org.uk/wp-content/upl ... letter.pdf

https://www.ukapu.org.uk/wp-content/upl ... letter.pdf

However I do get the gist of what you mean
Native Swinglish speaker, I swing both ways!

User avatar
Elestro
Posts: 147
Joined: 6 May 2015, 15:14
Played Since: 2015
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby Elestro » 4 May 2017, 18:23

It all depends on how the authorities interpret the law in place.
It clearly states, that minors can use Airsoft-guns with adult supervision. (On a range, or on fixed targets)
I've never argued that there's a "blanket ban" in place, only that it CAN be a violation of Swedish law for minors to operate Airsoft-weapons and it all depends on if the authorities thinks one can have sufficient oversight of minors during an airsoft-game.
To call that fact "opinions/lies" are simply wrong.

Knowing Sweden, the second somebody gets hurt, the fun is over.

Haha, what's a CoD-loadout? :lol:

Yes I know. But similar opinions exists in Sweden and airsoft-guns are regularly used in crime.
I don't think the issue for most is if one wants to play with minors or not, but in that people are scared that reckless minors will be the trigger of additional regulations on Airsoft or even a nationwide ban.
Last summer, two minors with airsoft guns nearly got shot by police in Huddinge, and that sparked an intense ban-debate.

I've spend WAY to much time in this forum today. I'm out :) Have a good one mate
Your ass is grass and I have the weed-wacker.

User avatar
JonathanRL
Posts: 1194
Joined: 14 May 2012, 17:14
Lag: Lundkvists Logement
Played Since: 2005
Location: Lidingö, Stockholm
Contact:

Re: Under 18?

Postby JonathanRL » 4 May 2017, 18:32

In a case from 2005, a minor was convicted when he was in the same house as the Guardian in question. Do note that he is not only charged for the shot from the balcony but also for the unsupervised target shooting in the house. Hovrätten so argues you would at least need to be in the same room to prevent misuse and slapped a conviction on the kid for Ringa Vapenbrott; Högsta Domstolen confirmed it.

Therefore, it is now part of the legal foundation today's courts would draw from. This is important because a court today would most likely use it as a starting point to what conditions must apply for a person to have considered having control over the actions of somebody else. We do not know the effect this ruling would have on an Airsoft game - only guesswork and speculation - but I would prefer to be on the safe side.

https://lagen.nu/dom/nja/2005s758
Last edited by JonathanRL on 4 May 2017, 20:30, edited 1 time in total.
LOGEMENT.SE - Recensioner och Artiklar om Airsoft
Mina affärsredovisningar
Det JonathanRL inte vet om G36or är inte värt att veta ;)

User avatar
livewire
Posts: 276
Joined: 29 January 2014, 18:39
Lag: QoT / Спарта
Played Since: 2014
Location: Stockholm

Re: Under 18?

Postby livewire » 4 May 2017, 19:23

Same house, different room, no direct supervision, as was my point when you pulled up the same article a while back, adult supervision cannot be maintained through a brick wall and myself personally thinks that judgement was completely correct, but no one has been able to pull up a case when a minor who is under the control of a responsible adult has been charged. Also could one honestly believe that in 12 years it hasn't happened I know I've been at large games with under 18s in the past few years.

En person under 18 år har lånat ett effektbegränsat vapen, en s.k. soft air gun, och använt det i ett rum i familjens bostad utan att någon av hans föräldrar var närvarande i rummet. Han har dömts för vapenbrott eftersom långivaren inte haft sådan kontroll över vapnets innehav och användning som kravet på uppsikt i 3 kap. 3 § c)

But I guess until there's new info instead of recycling old cases where the circumstance differ completely I'll just let sleeping dogs lie

Image
Native Swinglish speaker, I swing both ways!

Marcules
Posts: 447
Joined: 12 August 2014, 23:41
Played Since: 2014
Location: Vallentuna

Re: Under 18?

Postby Marcules » 5 May 2017, 18:40

Varför skriver ni på engelska? livewire läser ju svenska utan problem.

Är inte problemet med barn att de inte kan godkänna att bli lätt misshandlade på samma sätt som en vuxen? Eller att det måste finnas skriftligt eller nåt? Hur fungerar det i paintball?

Personligen vill jag att det ska bli "lagligt" (ändrat åsikt sen sist) så att jag bara kan åka på 18+ spel med identifikationskontroll, när det är förbjudet riskerar man ju att spela med minderåriga som låtsas vara 18+ tills de tycker att man gjort nåt fel och anmäler en för barnmisshandel.
-:Skogsfrisk:-

User avatar
Erka
Posts: 232
Joined: 14 May 2012, 21:57
Lag: FTE - Fire Team Echo
Played Since: 2010
Location: Norrköping & Mandal

Re: Under 18?

Postby Erka » 6 May 2017, 11:32

Sorry om vi kommer av oss lite men kom att fundera på risken att bli anmäld för barnmisshandel.

Finns det någon statistik på hur många som blivit anmälda för barnmisshandel pga minderårig som som tycker man gjort fel?
Det nämns väldigt ofta som argument eller något som skrämmer många.
Det hade varit intressant med statistik i det hela.
Jag har inte märkt av det under mina år i hobbyn, men då har jag mest spelat på banor vid mindre städer. Kanske att det är ett vanligare fenomen i storstäderna? (Malmö/Göteborg/Stockholm)

Astiban
Posts: 22
Joined: 10 March 2016, 10:43
Played Since: 2015

Re: Under 18?

Postby Astiban » 9 May 2017, 19:46

Testa att lek med tanken Erka.

Du är ute å pangar på ditt lokala spel och så råkar du skjuta ut en tand, skjuta hål på huden eller träffa ett barn/Tonåring i ögat.
Hen skakar av sig den första smärtan medans du förklara att det var en olykshändelse och till sist skakar ni tass och alla är glada.
Men när hen kommer hem och vådnadshavarna ser skadan hur reagerar dom?
Hur skulle du reagera om ditt barn kom hem från en aktivitet som hen inte får vara på förns den blivit myndig?
Skulle du tycka att ditt barn spelat med "mogna" personer, eller skulle du bli hel apshitcrazy på dessa personer som villigt riskerar ditt barn för att det inte finns några klara regler?

Det är det scenariot jag oroar mig för när jag spelar.

Om jag sen spelar på banor som har någon form av uppgörelse med polis, föräldrar och försäkringsbolag då är det fine för mig, tror jag....

User avatar
Grim Nyberg
Posts: 252
Joined: 29 October 2012, 20:58
Played Since: 2003
Location: Stockholm
Contact:

Re: Under 18?

Postby Grim Nyberg » 9 May 2017, 22:40

Reaktionen på ett sånt scenario lär blir likvärdigt som när någon under 18 spelat paintball, kört motorkross, sparkat karate och andra våldsamma sporter som också likt allt annat kan råka ut för olyckor.
Real Fake Guns
https://www.facebook.com/realfakeguns
Riktiga pang pang till airsoft


Return to “Nybörjare”

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 27 guests