Bamse - Framtidens granat

Allt som handlar om airsoft men inte täcks av andra forum
Rufs
Posts: 68
Joined: 15 May 2012, 17:01
Played Since: 2004
Location: Stockholm

Bamse - Framtidens granat

Postby Rufs » 10 February 2014, 22:10

Hallå

Jag heter Gustaf, och idag vill jag presentera för er resultatet av flera års pysslande.

Granater i Airsoft är kanon. De kryddar upp spelet, ökar dynamiken och bryter upp
dödlägen, speciellt inomhus. Alternativen är dock bristfälliga. Gasdrivna granater är
dyra och dåliga, och pyrotekniska är dyra, olagliga och farliga. (brandrisken inte minst)

Att hitta ett mellanting, som både är säkrare, billigare, lagligt och lättare tillgängligt
har intresserat mig länge, både ur en teknisk vinkel, och därför att jag tror att airsoften
blir roligare om alla har en granat i fickan. Nyckeln till detta tror jag är att uppfinna
en granat som vem som helst kan tillverka till ett lågt pris av saker som går att köpa
rakt över disk.

Efter flera års pillande och testande av flera olika ideer och principer har jag nu avslutat
projektet med ett resultat som jag kallar Bamse. Bamse är allt som jag ville från början.
Den är billig, återanvändningsbar, säker, laglig, tillgänglig och enkel att tillverka.

Så nu presenterar jag för er, Bamse. I filmen som följer så visas hur granaten fungerar,
hur man tillverkar den, och vart man får tag på det material som behövs.

Jag hoppas att Bamse uppskattas, och att den fria spridningen leder till att någon kastar
in en bakom mitt skydd en dag.

Ha det! // Gustaf


Bamse, presentation och tillverkning:

http://www.veoh.com/watch/v67761879dXQCDhqb

Bamse, fälttest (sidan tuggar den fortfarande, men borde fungera straxt)

http://www.veoh.com/watch/v67766292xfYZsGrc

twoface
Posts: 155
Joined: 5 June 2013, 18:49
Lag: Airsoft Wolf Division
Played Since: 2006
Location: Krylbo

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby twoface » 10 February 2014, 22:40

Riktigt kul med nytänkande och uppfinningsrika individer inom hobbyn, helt klart intressant! :-)

Nixon
Posts: 560
Joined: 9 May 2012, 14:34
Lag: FENRIR
Location: Storvreta

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Nixon » 10 February 2014, 22:49

Wow! Sjukt imponerad. Lysande video, därtill.
FENRIR har aldrig brutit ett spel, aldrig skräpat ned och tänker fan inte börja nu.

User avatar
TwinkleDew
Posts: 1143
Joined: 14 May 2012, 18:34
Lag: Plastkastarna Airsoft
Played Since: 2011

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby TwinkleDew » 10 February 2014, 22:57

Finns nog inget bättre sätt att ta ut en motspelare än att kasta en exploderande dildo. Mycket imponerande resultat faktiskt!
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!

User avatar
Kamphund
Posts: 246
Joined: 14 May 2012, 16:57
Lag: TEAM AWESOME
Played Since: 2007
Location: Järfälla, Stockholmia

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Kamphund » 10 February 2014, 23:48

Eftersom jag själv fått äran att testa dessa små troll, så kan jag bara gratulera Rufs till hans uppfinning. Dom är grymt bra och låter HÖGT!
- PRC CLONE USER -
Team Awesome - vi är, du är ej!

User avatar
Sir_Kamelmaister
Posts: 108
Joined: 14 May 2012, 15:34
Lag: Samlag
Location: Umeå

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Sir_Kamelmaister » 11 February 2014, 00:14

Snyggt! :D
/Wyatt Derp

User avatar
harlekin
Posts: 543
Joined: 14 May 2012, 19:18
Location: Täfteå

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby harlekin » 11 February 2014, 00:14

Haha så bra! :)

borde man inte kunna vända på den så att spiken blir en säkring? :S PÅ med en nyckelring bara ;)
Dom här skyddsglajorna pallar en hagelsvärm på nära håll.
- Coolt, resten av ansiktet då?

User avatar
TwinkleDew
Posts: 1143
Joined: 14 May 2012, 18:34
Lag: Plastkastarna Airsoft
Played Since: 2011

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby TwinkleDew » 11 February 2014, 02:04

Sätt en spik mellan patronen och nålen?
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!

User avatar
HrodgarHippie
Posts: 546
Joined: 7 May 2012, 15:43
Lag: Cannibal Hippies + §
Played Since: 2002
Location: Landskrona
Contact:

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby HrodgarHippie » 11 February 2014, 05:59

ÅÅhh, men det är ju "bara" en distraktionsgranat. (Lysande bygge oavsett).

Har den testats med en näve BBs i "påsen"?
Annars måste man ju ha en gentlemans agreement om avstånd som dödar i spel. :mrgreen:
Instagram; @callsign.rainbow

User avatar
Droopfy
Admin
Posts: 526
Joined: 15 May 2012, 21:52
Lag: Romeo India
Played Since: 2011
Location: Borås

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Droopfy » 11 February 2014, 07:38

Riktigt bra jobbat!

Kreativt och behjärtansvärt att du lyckats skapa något som praktiskt taget alla kan slöjda till hemma vid köksbordet!

All Hail Gustaf!
Mina Affärsredovisningar: http://airsoftsverige.com/forum/viewtop ... 121&t=2137

Rich Hall: "-I loved the boy scouts, we went to Vietnam"

User avatar
Nitisk
Posts: 660
Joined: 23 May 2012, 10:51
Lag: New World Operations
Location: Umeå

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Nitisk » 11 February 2014, 08:13

Har delat den här tråden på lite olika ställen på Facebook och de flesta är väl positiva. Det är väl just det att den inte sprider några kulor, men Jag tycker vi borde kunna ha regler och kunna hantera det ungefär som skottarna i scoutthedoggie's videor.

Rufs
Posts: 68
Joined: 15 May 2012, 17:01
Played Since: 2004
Location: Stockholm

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Rufs » 11 February 2014, 09:35

Hallå

Skitkul att ni gillar Bamse!

Säkring:

Vill man ha en säkring så är det fullt möjligt, jag kanske ska lägga upp ett tillägg om det också.
Enklast är att man sågar ett V-format urtag framför patronen, och med en bit ståltråd eller snöre
klämmer ihop yttermembranet där så att patronen låses. Jag valde dock att utesluta den i
instruktionerna, då det för den gör granaten lite mer komplicerad att tillverka, och en aning dyrare.

När jag speltestat Bamse så har jag haft en 10-12 stycken löst i en axelväska utan problem.
Bamse passar för övrigt perfekt i en vanlig pistolmagasinficka.

Kulspridning

Det går också utmärkt att få Bamsen att sprida kulor. Det kräver lite mer konstruktion, men som
jag också säger i videon; Kulspridning är fruktansvärt överskattat. Det låter vid första åtanke
självklart att en granat ska sprida kulor omkring sig, och att man tar träff när man blir träffad av
en, men när man funderar på saken är det ganska uppenbart att det är struntsamma.

De ur kulspridnings-synpunkt bästa granater jag testat sprider kulor ungefär 3 meter, men för
att överdriva tankeexperimentet kan vi säga att de sprider i en femmetersradie. Be en kompis
att hålla säg fem kulor i handen, och försiktigt kasta de på dig när du står ett par meter bort,
samtidigt som han för full hals skriker pang. Vad märker du bäst av? Kulorna som tyst rasslar
mot dig, speciellt om du har utrustning och kläder på dig, eller det höga, plötsliga ljudet?

Jag är av åsikten att ens tio (vilket är en väldig mängd kulor att bli träffad av från en
vanlig granat, även pyrotekniska ena) kulor som rasslar mot dig i en sån låg hastighet är helt
meningslösa. Har du någonsin blivit utslagen av en sån tornadogranat? De låter som en fis,
och det rasslar lite på golvet, ibland är det tom svårt att märka att den briserat. Har du
någonsin blivit utslagen av en pyroteknisk granat? Den låter som tors vagnar och jag tvivlar
på att du missar var den slår ner, och ännu mindre har vare sig tid eller sinnesnärvaro för
att känna efter om du får en långsamt flygande kula på dig.

Därför valde jag att utesluta kulspridning ur projektet, och därför valde jag att inte publicera
instruktioner för att ladda bamsen med kulor.

Det blir genast lite dyrare och bökigare att ladda om, och en aning tyngre att bära runt,
men för att göra det trär man en kondom över hylsan och lägger i en 30-40 kulor i
membranet innan man monterar ihop granaten. När man öppnar kolsyrepatronen blåser
man följaktligen upp kondomen inuti yttermembranet, vilket pressar kulorna mot det, och
när membranet spricket pressar det samlade övertrycket ut kulorna åt alla håll på ett
bra sätt.

Men låt bli, det fungerar men det är bara bök, speltekniskt meningslöst och bamsen blir
både större och tyngre. Enda fördelen är att det är lättare att hitta bamsen, eftersom det
ligger en uppblåst kådis i skogen :)

11 februari 2014, 11:48:

Jag fick ett par förslag om det, så jag gjorde en facebook-sida om Bamsen:

https://www.facebook.com/pages/Bamse-Th ... 7035825837

User avatar
hiro
Moderator
Posts: 143
Joined: 7 May 2012, 10:14
Lag: GRU 13 SPETSNAZ
Location: Göteborg

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby hiro » 11 February 2014, 10:52

Gillar upplägget skarpt, men ett par frågor.
* Just säkring, som du redan tagit upp, vore väldigt bra.
* Alla detaljer med nålen, borrandet fram och tillbaka, limmet och gummidelarna, vad är fördelen? Måste det vara hål rakt igenom träbiten (på längden).
* Hålet mitt på plaströret är bara för CO2 antar jag?

Jag gillar pyro, men detta känns som ett bra komplement på platser där man inte vill riskera eld eller brandlarm. Och ja, smällen räcker alldeles utmärkt, kulor är sjukt överskattat.

Rufs
Posts: 68
Joined: 15 May 2012, 17:01
Played Since: 2004
Location: Stockholm

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Rufs » 11 February 2014, 11:39

Hej! Kul med feedback.

Säkring är inga problem att få till, men den är tämligen onödig. Det krävs ett ganska hårt tryck för att få fart på granaten, och jag har aldrig haft problem med en. Oavsett så har flera frågat efter det, så jag kan gott göra en kort beskrivning.

Alla detaljer med nålen är direkt nödvändiga. Tänk dock på att sättet att tillverka en som visas i filmen bara är det enklaste sättet som kräver minst verktyg. Använder man tex vertikalfräs, svarv, skjutmått, toleranser och en hylsa för att montera nålen kan man göra på andra sätt.

Gummidelarna är nödvändiga, då patronen utan dem gärna fastnar på nålen. Limmet på dem kan man strunta i om man verkligen vill, men om gummidelarna lossnar och försvinner kan granaten inte återanvändas.

Tillverkningsmetoden är anpassad för att eliminera allt behov av precision, och istället skapa rätt mått naturligt. Som sagt, det svåraste av allt i processen har varit att göra den hemtillverkningsbar. När jag gör mina egna Bamse använder jag andra metoder.

Det måste vara ett hål för nålen ner till det hål som rundstålet vilar i, men de sista millimetrarna behövs inte förutom för att sikta mot när man borrar rundstålets hål. Det är lika bra att slå nålen rakt igenom. Hålet för rundstålet som går tvärs träbiten behöver inte vara genomgående, det räcker med hälften av diametern. Lika bra att borra rakt igenom dock, det gör det lättare att se att man verkligen prickat nålens hål.

Hålet på mitten av hylsan är bara för gasen. Utan detta koncentreras trycket till den övre tiondelen av granaten, vilken spricker kvickt. Hålet kan givetvis vara någon annan stans, tex i träpluggen, men mitten på hylsan är lätt att borra.

User avatar
Färnström
Posts: 72
Joined: 17 June 2012, 16:31
Played Since: 2007
Location: karlstad
Contact:

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Färnström » 11 February 2014, 13:07

hur ser det ut att fylla membranet med någon sorts pulver? mjöl dök snabbt upp i mitt huvud, mer som en visuell del än något annat.

det borde gå att vidareutveckla granaten att kunna fungera med snubbeltråd etc troligen.

borde det inte gå att paketera in allt i en toalettrulle eller papprör av något slag?? för estetisk del?

Edit:

går det att ändra på slangens läng för att få större smäll eller kortare tid??
I don't know how World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones - Albert Einstein

User avatar
TwinkleDew
Posts: 1143
Joined: 14 May 2012, 18:34
Lag: Plastkastarna Airsoft
Played Since: 2011

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby TwinkleDew » 11 February 2014, 15:29

Ja han sa ju i videopn att om du tar en tunnare/kortare slang så blir tiden kortare. Det där med mjöl verkade faktiskt intressant ;)
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!

User avatar
Crapgame
Posts: 238
Joined: 14 May 2012, 16:17
Lag: RRP
Played Since: 2005
Location: Sundom, Finland

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Crapgame » 11 February 2014, 16:36

sku det finnas en mera miljövänlig version? för att det är ju inte alltid som man kanske hinner/kan plocka upp granatresten efter sig och
då ligger det en dag en massa cykelslang, pvc-rör och Co2 patroner där ute i skogen. Med Enola Gayes pyrogranater så är ju det mesta sisådär miljövänligt.

Rufs
Posts: 68
Joined: 15 May 2012, 17:01
Played Since: 2004
Location: Stockholm

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Rufs » 11 February 2014, 17:01

Hallå! Bra synpunkt.

Jag har funderat på det, kanske nån gång i framtiden.

Skulle man kunna göra hylsan av papp och kanske ersätta cykelslangen med latex
kunde det fungera, men papprör av en specifik diameter är inget som går att köpa
varsomhelst, vilket välter iden.

Att måla hylsan signalorange underlättar att leta fram resterna.

User avatar
deadrabbit
Posts: 211
Joined: 1 June 2012, 18:12
Lag: Romeo India
Played Since: 2009

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby deadrabbit » 11 February 2014, 18:11

Fränt!
Kul att din idé blev verklighet tillslut och att vi får ta del utav det nu också.
Komp Vänner. Götha Pluton. Romeo India
Callsign X67

User avatar
Färnström
Posts: 72
Joined: 17 June 2012, 16:31
Played Since: 2007
Location: karlstad
Contact:

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Färnström » 11 February 2014, 19:20

Missade i videon om kortare slang.

Måste fixa fram grejerna och testa att bygga några stycken, har några idéer kring hylsa som jag vill testa.
I don't know how World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones - Albert Einstein

User avatar
Haiden
Posts: 107
Joined: 14 May 2012, 18:08
Lag: BlueBerryBoys
Played Since: 2007
Location: Torshälla

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Haiden » 11 February 2014, 20:32

Skulle vara schysst med orange pulver, så de blir en tydlig markering med ett jättepuff vart den exploderar, lättare att veta om man ska tex hålla koll på avstånd om den exploderar bakom ryggen så när man vänder sig om har man en liten hum iaf om vart den kanske exploderade :)

User avatar
Bay Cat
Posts: 1091
Joined: 7 May 2012, 15:58
Lag: November India
Played Since: 2001
Location: Jönköping
Contact:

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Bay Cat » 11 February 2014, 21:31

Tycker detta verkar riktigt intressant!

I övrigt tycker jag markeringen skall va lite som när Mr Bean målar om sitt rum fast med orange-pulverfärg. Gärna om man kan få med en torkad ärta eller två så man riktigt märker att den smällt. Det är jätte bra om någon står i dörren påväg in i ett rum och försöker smita ut för då får man färg på uniformen, eller handen. Annars om det inte blir så bra om detta skapar mycket merarbete i produktionsfasen så kan man ju alltid se till att alla spelar efter "standard" granatregler.

Säkring hade varit najs också om man trillar eller slår bössan eller dylikt mot den. Olyckor händer så lätt. :)

User avatar
Da vinci
Posts: 130
Joined: 9 May 2012, 19:10
Lag: Black Devils
Location: Höganäs

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Da vinci » 11 February 2014, 21:45

Finns dessa till M80tr minan som redan är anpassade för CO2.
http://www.ebay.com/itm/M80-land-mine-s ... 1122671795

Dom kan nog anpassas till något bra.
Black Devils, In umbra, igitur, pugnabimus

User avatar
Nitisk
Posts: 660
Joined: 23 May 2012, 10:51
Lag: New World Operations
Location: Umeå

Re: Sv: Bamse - Framtidens granat

Postby Nitisk » 11 February 2014, 22:48

Det svåra verkar vara att arrangörer inte vill godkänna Bamsen i rädsla för hörselskador.

De två jag har hört av mig till i Skellefteå vill inte ha den på sina CQB-spel. Och det är ju just i cqb man vill kunna använda den.

User avatar
Bagpipe
Posts: 136
Joined: 15 May 2012, 20:31
Lag: November India
Location: Linköping

Re: Bamse - Framtidens granat

Postby Bagpipe » 11 February 2014, 23:02

Frågan är ju hur högt den smäller?

Pyro smäller ju ganska högt (Delendams mega granater smäller mer än bara lite ;) )

Finns en gratis app (iaf på AppStore) som heter Buller från Arbetsmiljöverket, vore lätt att testa ett par och på så sätt få fram ett högsta värde.

Själv spelar jag alltid cqb med kåpor, vilket alla kanske borde?


Return to “Allmänt om airsoft”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests