Grov missanvändning av airsoft vapen?

Användarvisningsbild
Borka
Inlägg: 53
Blev medlem: fre maj 25, 2012 2:34 pm
Aktiv sedan: 2010
Ort: Göteborg

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av Borka »

Såhär blev svaret jag fick under dagen:
Hej,

Vi har beslutat att låta filmen vara kvar i nuvarande version. Det är oerhört beklagligt att många tagit illa vid sig men vi vill vara tydliga med att poängtera att produktionen endast spelats in i kommersiellt syfte.
RMM är inga professionella airsoftutövare och vill med videon inte på något sätt minimera farorna med airsoft och airsoft-utövande.

Om ni har fler frågor eller funderingar vänligen kontakta Tobias.bjurhall @ hobbex.se / David.salmonsson @ hobbex.se

Mvh
Hobbex AB
[Mellanslag mellan snabel:an tillagda för att minska problem med evt. bottar]
Det blev ju ett riktigt dåligt svar helt plötsligt. Från att visa åtminstone ett intresse att visa handlingskraft till just det tråkiga icke-svaret jag var't lite förvånad dröjt såhär långt.

Ja ja, då har jag något att skriva när jag är ledig mot slutet av veckan.

JonathanRL
Inlägg: 576
Blev medlem: mån maj 14, 2012 3:14 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av JonathanRL »

Jag fick också det svaret; har redan svarat på det här:

-
Hejsan.

Enligt er kundtjänst så har ni beslutat att inte vidta några åtgärder gällande filmen "Sönderskjuten av airsoft" som är gjord på er beställning av RandomMakingMovies. Ni har inte bara försett personerna i videon med materialet som används utan också betalat för att de ska marknadsföra dem.

Airsoftvapen faller under vapenlagen och det innebär att de åläggs vissa restriktioner. En av dessa är en åldersgräns på arton år. En annan är att de inte får bäras på allmän plats; detta för att de mycket lätt misstas för riktiga vapen. Allt detta är reglerat i vapenlagen.

Er kundtjänst påpekar att RMM inte är några professionella airsoftutövare. Det är lite det som är poängen. Vapnen hanteras på ett oseriöst och rent av farligt sätt som ger bilden av att airsoftvapen egentligen inte är farliga. Personerna på filmen har ständigt fingret på avtryckaren med laddade vapen, otillräckliga skydd, struntar i att insynsskydda sin verksamhet och tar väldigt lätt på att de skadar en av sina vänner genom att skjuta på honom på ett avstånd som etablerad verksamhet aldrig skulle tillåta.

Att använda airsoft på allmän plats är något Polisen upprepade gånger avråder bestämt ifrån. När de får sådana samtal MÅSTE de reagera som om de möttes av ett riktigt hot; det finns ingen möjlighet för dem att se någon som helst skillnad. Det innebär att de måste överväga att dra vapen mot personerna de påträffar. Hittills har de flesta av dem lyckligtvis undgått att lagföras men förr eller senare kommer Polisen statuera exempel och gripa personerna de påträffar.

RMM är främst populära hos personer under 18 år, detta är mycket tydligt av de kommentarer som postas på deras youtubeklipp. Ert svar på det här kan bara ge bilden att marknadsföringen från er sida är avsiktligt riktad mot en yngre publik, en yngre publik som dessutom inte korrekt informerats om lagstiftning gällande airsoftvapen. Enligt ett prejudikat i Högsta Domstolen räcker det med att en minderårig lånar en annan persons vapen utan uppsikt för att detta ska räknas som ringa vapenbrott.

Med julhandeln i antågande kan vi anta att flertalet av dessa personer kommer önska sig airsoftvapen i julklapp och försöka återskapa vad de sett sina idoler göra, kanske med katastrofala konsekvenser. Kommer Hobbex ta ansvar för dessa konsekvenser eller kommer ni låta vår hobby ta smällen?

Jag är också besviken över att ni definierar välmenande kritik som att vi tar illa vid oss. Klippet är osmakligt och till skillnad vad ni påstår så minimerar det farorna med airsoftutövande. Förutom en kort blänkare om "försök inte det här hemma" så säger RMM ingenting om farorna med airsoftvapen; antagligen för att de själva inte är informerade nog att förstå dem. Av den anledningen så ligger det både i vårt, ert och samhällets intresse att ni tar avstånd från den här filmen, förklarar för RMM att den inte lever upp till den standard ni kommit att vänta er och tar tillbaka de produkter som de missbrukat.

Länk till prejudikatet:
https://lagen.nu/dom/nja/2005s758

--
Jonathan Rieder Lundkvist
Lundkvists Logement Airsoft Cosplay och Skyttesport
http://logement.se

-

De lovade svara mer utförligt i morgon. Det kommer bli intressant och se om de gör det.
LOGEMENT.SE - Recensioner och Artiklar om Airsoft
Mina affärsredovisningar
Kocken149 skrev: Det JonathanRL inte vet om G36or är inte värt att veta ;)

Callahan
Inlägg: 483
Blev medlem: tor maj 17, 2012 12:52 am

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av Callahan »

Dags för en 100%ig bojkott av Hobbex ser jag så pinsamt dåligt att man skäms å deras vägnar.
Kommer inte en köpa RC grejer där i fortsättningen.
------------------------------------------
Länk till mina affärsredovisningar!
https://www.airsoftsverige.com/forum/vi ... an#p234242

Gråvargen
Inlägg: 14
Blev medlem: tis mar 21, 2017 8:32 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av Gråvargen »

Intressant lär deras svar allt bli. Hursomhelst lär jag icke spendera ett enda öre till hos deras verksamheter.
Modifierad AK74 operator.
Det finns endast en synd i denna värld. O denna synd e att äta pepparkaksdeg i någon annan form än rå.

Mina affärsredovisningar: https://goo.gl/gA1vHP

Min presentation: https://goo.gl/SQDcPg

Gidappa
Inlägg: 132
Blev medlem: lör maj 13, 2017 2:38 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av Gidappa »

Ja ska bli intressant att se deras nästa svar! I början verkade de ju ta lite ansvar men tydligen inte. Jag förstår att de vill tjäna pengar. Men att inte ta ansvar när de säljer effektbegränsade vapen är illa. Har tillräckligt med beväpnade barn där jag bor.

Att göra vapenreklam riktad till barn är illa.

Har aldrig handlat av Hobbex och kommer nu aldrig göra det.

Gidappa
Inlägg: 132
Blev medlem: lör maj 13, 2017 2:38 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av Gidappa »

Ja ska bli intressant att se deras nästa svar! I början verkade de ju ta lite ansvar men tydligen inte. Jag förstår att de vill tjäna pengar. Men att inte ta ansvar när de säljer effektbegränsade vapen är illa. Har tillräckligt med beväpnade barn där jag bor.

Att göra vapenreklam riktad till barn är illa.

Har aldrig handlat av Hobbex och kommer nu aldrig göra det.

Edit: Fortsätt gärna uppdatera tråden med deras svar ni som har FB!

JonathanRL
Inlägg: 576
Blev medlem: mån maj 14, 2012 3:14 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av JonathanRL »

Hej igen Jonathan,



Vi uppskattar all informativ respons och konstruktiv kritik vi fått i samband med videon. I synnerhet från airsoft-communityt.



Det stämmer att vi i samröre med vår mediebyrå beslutat att låta filmen vara kvar i nuvarande version. Vi kommer dock sätta oss ned med vår mediebyrå, gå igenom och diskutera rutinerna för framtida produktioner. Vi kommer då naturligtvis ha i åtanke all feedback och kritik vi fått runt omkring det skapade materialet, såväl positiv som negativ. Vad vi kommer fram till då kommer att bli synligt i kommande produktioner.



Filmen är inte riktad till minderåriga. Vår kundprofil är 18 till 35-åringar och det är mot den målgruppen vi riktat vår marknadsföring. Bolaget är noga med åldersgränsen och stenhårda med att inte sälja airsoftprodukter till minderåriga. Beträffande miljön och handhavande av vapnen i filmen vill vi poängtera att vår byrå har gedigen och lång erfarenhet inom medieproduktion. Vi förväntar oss att samtliga inspelningar sker enligt kontrollerade former samt sköts på ett professionellt sätt. Det innebär dels att följa dem säkerhetsåtgärder och rutiner som krävs enligt det material och plats som tillhandahållits.



Det framgår klart och tydligt i filmen att tittarna inte ska försöka sig på det här hemma. Vi har även tydligt skrivet på vår hemsida att vi rekommenderar användning av passande skyddsutrustning, samt tydlig information om vad hobbyn airsoft innebär och står för.



Ha det gott,



/Hobbex
Mitt svar:

Hejsan.

För att ta allting i ordning:

Det är ärligt talat uppfriskande att se att ni står bakom ert beslut. Det visar ändå på en viss integritet som inte alltid uppvisas i dagens samhälle och att ni är villiga att ta emot den konstruktiva kritik som Airsoftsverige gett på er video. Dessvärre så förändrar det inte att videon ifråga är skadlig för hobbyn och det mail ni skickat väcker bara fler frågor.

Jag befinner mig i målgruppen ni anger. Jag började spela Airsoft för tolv år sedan och jag är nu trettio år. Jag skulle också säga att majoriteten av Airsoftsverige befinner sig i den här målgruppen. Ni nådde den och de gillar inte vad de ser. Ni verkar också glömma bort att personer i tonåren också gärna tittar på vad äldre personer gör när de vill avgöra vad som är inne och coolt; personer under 18 följer idoler mellan 20 och 30 i större utsträckning idag än kanske någon tidpunkt i vårt samhälle. Det är dessa personer som kommenterar på videon och visar att de gillar vad de ser vilket både för varandra och till mediebolaget signalerar att de ska fortsätta på det spåret - något jag är angelägen om att förhindra.

Det råder inga tvivel om att ert mediebolag har mycket erfarenhet med att just producera media. Jag kan tillräckligt mycket om fotografi, filmredigering och sociala medier för att hålla med er bedömning i den frågan. Bevisligen så har dock inte produktionsbolaget samma erfarenhet med att hantera effektbegränsade vapen och om ni verkligen förväntar er kontrollerade former och professionella resultat så borde er ställning i den här frågan vara den motsatta som ni anger till mig. Filmen uppnår inte någon av de standarderna när det gäller handhavande av något som skjuter en plastprojektil i 120 meter per sekund. Säkerheten under filmningen - framför allt mellan 6:58 och 7:35 är anmärkningsvärt dåligt då de hanterar laddade vapen utan några som helst skydd. Notera vådaskottet vid 7:35.

Gällande texten på er hemsida så undrar jag om den verkligen kan kompensera för allt ovanstående. Ni skriver inte att skydd är nödvändigt, bara "rekommenderat" och er beskrivning av hobbyn är mycket vag. Ingenstans i den texten framgår att vad som sker i videon inte är ett lämpligt sätt att använda Airsoftvapen på; det framgår inte heller att vapnen inte får bäras på allmän plats. Ni har inte ens med något om artonårsgränsen vilket inte är en rekommendation utan svensk lag.

Varningen om att inte försöka detta hemma anger en mycket specifik handling; en av femton (!) punkter som är min främsta kritik mot videon. Jag har postat dessa punkter på er facebookvägg men postar dem återigen här:

Fyra regler är uppsatta för skytte. Dessa regler har universiellt adopterats av Airsoftspelare världen över för att undvika onödiga skador. Dessa herrar bryter mot allihopa.

The 1st Law:
The Gun Is Always Loaded

The 2nd Law:
Never Point The Gun At Something You Are Not Prepared To Destroy

The 3rd Law:
Always Be Sure Of Your Target And What Is Behind It

The 4th Law:
Keep Your Finger Off The Trigger Until Your Sights Are On The Target

Mer i detalj, Samtliga fel de här personerna begår:

1: Fingret på Avtryckaren; vapnet är dessutom laddat.

2: Skjuter i osäker riktning (Detta utan ordentliga skydd)

3: Skjuter med sagda vapen mot något han antagligen inte vill ha sönder, fortfarande utan tillräckliga skydd.

4: Vådaskott pga finger på avtryckaren.

5: Befinner sig på allmän plats med realistiska vapenkopior; i princip en inbjudan till att grannarna ska ringa Polisen.

6: BÅDA har fingret på avtryckaren med LADDADE VAPEN med piporna i OSÄKER RIKTNING.

7: De frågar kameran om de får göra detta; de har således inte ens kontrollerat lagstiftningen på området.

8: Osäker vapenhantering; låter pipan fara i alla möjliga riktningar.

9: Det är fönster bakom deras måltavla (Melonen).

10: Tar av sig ansiktsskyddet med pipan riktat mot ansiktet.

11: Skjuter mot levande person som inte har tillräckligt skydd på sig.

12: Skjuter mot levande mål inom säkerhetsavstånd och på ett sätt som är emot de flesta airsoftbanors regler.

13: Det faktum att ni har en varning gör inte det hela okey. Hela förfarandet ger dessutom bilden av en exektionspatrull.

14: Fönster ovanför måltavlan. Airsoftskott rikoschetterar ofta och gärna.

15: Jag vill verkligen betona det faktum att ett tjugotal fönster finns varav få ser annat (om de skulle titta ut) än personer med vapen på sin bakgård.

Mvh
Jonathan
De har ännu inte svarat på det mailet.
LOGEMENT.SE - Recensioner och Artiklar om Airsoft
Mina affärsredovisningar
Kocken149 skrev: Det JonathanRL inte vet om G36or är inte värt att veta ;)

Zano
Inlägg: 12
Blev medlem: tor jun 28, 2012 10:53 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av Zano »

Jätte mycket tack för din fortsatta insatts Jonathan. Jag hade inte kunnat formulera mig bättre än vad du gör.

Jag undrar dock om det kanske behöver uppdagas att vad RMM gör kan faktiskt leda till att fler ungdomar kommer springa omkring med soft air guns på allmän plats kan leda till konfrontationer med polisen som kan behöva dra tjänstevapen eftersom de upplever vapnet som riktigt.

RMM's agerande kan också leda till hur personer känner sig osäkra i sitt egna bostadsområdet i samband med det rapporterade ökade vapenrelaterade våldet inom organiserad kriminalitet. Framför allt hos de äldre som högst troligen inte vet vad en soft air gun är.
7.62x51 eller .45 skare vara. =)

JonathanRL
Inlägg: 576
Blev medlem: mån maj 14, 2012 3:14 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av JonathanRL »

Senaste korrespondensen visar i alla fall på att Hobbex är trötta på att diskutera frågan:
Hej Jonathan,

Ursäkta sent svar.

Vi förväntar oss att vårt mediebolag sköter sina åtaganden gentemot oss på ett professionellt sätt. Vi för dock diskussioner löpande och följer upp de produktioner som publiceras. I dessa diskussioner ingår även det som behandlas nedan – nämligen rutiner kring produktionerna. Givet att det skulle visa sig att det finns brister behöver vi sätta oss ned och utvärdera, samt besluta hur vi i framtiden ska minimera dessa och vilka åtgärder vi kan konkret vidta för att förbättra rutinerna.

Ha en bra vecka,

Tobias
Mitt svar reflekterade detta:

Hejsan.

Problemet med den ståndpunkten är att när ni nu inte till synes gör något alls för att ta ansvar för den video som ni betalat för så kan det lätt ses som att ni stödjer den sortens beteende. Detta skulle i längden vara skadligt både för er och airsofthobbyn i helhet varav de senare helt ärligt är less på att ta kritik för saker som den inte ställer sig bakom. Det gör också att de fördomar som folk inom hobbyn haft om er enbart förstärkts - tråkigt för oss som faktiskt tipsat om er när ni haft bra erbjudanden.

Jag kan inte annat än tolka ert senaste svar som att ni ställer er bakom videon. Det är tråkigt att 300k visningar och glada tillrop från minderåriga visar sig vara mer lockande än konstruktiv kritik mot ett konstruktivt beteende. Om ni någonsin vill konsultera vad för slags bild Airsofthobbyn skulle vilja förmedla - eller helt vilken bild den vill undvika - kommer jag dock aldrig vara mer än ett e-mail bort.

Ha en bra dag!

Mvh
Jonathan Rieder Lundkvist
Lundkvists Logement
Tror inte vi kommer längre med det här om jag ska vara helt ärligt. Kritikstormen mot deras FB har dött ut och allt som går att säga har redan sagts.
Tänker dock inte stänga igen dörren för det.
LOGEMENT.SE - Recensioner och Artiklar om Airsoft
Mina affärsredovisningar
Kocken149 skrev: Det JonathanRL inte vet om G36or är inte värt att veta ;)

Gidappa
Inlägg: 132
Blev medlem: lör maj 13, 2017 2:38 pm

Re: Grov missanvändning av airsoft vapen?

Inlägg av Gidappa »

Nej det lär inte hända något med den videon. Men de tänker sig kanske för två gånger nästa gång de ska promota airsoftvapen via sitt mediebolag. Förhoppningsvis.
Hursom, bra jobbat!

Skriv svar